В большом интервью директору издательства "Русский шахматный дом" Мураду Аманназарову Александр МОРОЗЕВИЧ рассказал:
- почему в последние два года мало играет в классические шахматы и увлекся Го,
- об уникальной возможности всем желающим посетить его занятия в центре Москвы по шахматам и Го,
- очень подробно о проблеме читерства,
- о шахматных планах на будущее,
- о своем шахматном стиле,
- о выступлении Г.Каспарова в Сент-Луисе-2017
и многое другое.

Саша, на правах человека, который больше двадцати лет поддерживает с тобой дружеские отношения, хочу задать тебе такой вопрос. Скажи, пожалуйста, что произошло, и как так получилось, что выдающийся гроссмейстер, трехкратный олимпийский чемпион, двукратный чемпион России, победитель многочисленных турниров по классическим шахматам, и быстрым, и блиц, и вслепую, можно даже вспомнить турниры, которые ты блестяще выиграл впереди всех-всех-всех, обладатель годами в районе третьего рейтинга в мире, Александр Морозевич, неожиданно в последнее время пропал с радаров и стал, в основном, интересантом и пропагандистом игры в Го, почему произошла такая измена этой капризной барышне по имени Каисса, и почему ты вот так жестко обошелся со своими многочисленными шахматными поклонниками во всем мире?

Начнем с контрвопроса: где я пропагандировал Го?

Ты играешь в турнирах по Го, ты проводишь занятия по Го. Кстати надеюсь, что ты расскажешь где ты их проводишь.

А пропаганда в чем? У меня, с моей точки зрения, появилось хобби. Имеет право человек на хобби, нет?!

То есть, это только как хобби?

Ну, конечно, хобби. Го не может быть моей профессией, я прекрасно понимаю, что это не значит, что я разочаровался в шахматах и решил что-то начать с нуля…Потому что, понятно, что ни времени, ни возможностей, ни чего-то еще у меня нет, чтобы как-то профессионализироваться в этом. Для меня это по ощущениям больше похоже на то, что я, как будто, выучил иностранный язык. То есть, если бы я выучил какой-то испанский, китайский, арабский или какой-то прочий язык, у меня была бы тоже потребность периодически практиковаться, и это никого, наверное, бы не удивляло. У меня получилось, что я «выучил язык» - я познакомился с игрой в Го, она меня очень увлекла, это первая игра, после шахмат, которая меня реально захватила, и я до какой-то степени научился в нее играть, что можно провести аналогии, что человек более или менее овладел языком на каком-то начальном этапе. Потом человек едет или в страну, или находит каких-то носителей, или читает книжки, то есть он как-то это дело развивает. Я, примерно, то же самое: как-то хожу, как-то общаюсь, иногда играю в турнирах, но, понятно, что это только как хобби, конечно. То есть это не как новая работа или как новая профессия, или новая стезя. По крайней мере, с точки зрения достижения каких-то результатов я не питаю никаких иллюзий. Мне 40 лет, и это было бы крайне наивно. Я прекрасно понимаю, что существует, приблизительно, тысяч десять 10-летних Гошников, которые меня обыграют. Поэтому надо прекрасно понимать, что если ты конкурируешь с миллионами, и ты из них там, примерно, в четвертом мире или миллионе, или где-то там еще, то, наверное, не стоит испытывать больших иллюзий. Другое дело, что в чем-то я, конечно, вижу очень схожие процессы того, что мы проходим в Го и того, что проходили в шахматах 10-15 лет назад. Это все проходит у них, сопоставляется с тем, как это проходило у нас, то есть, это даже не как ретро-анализ, а как бы вид снова на тот процесс, который мы уже видели в шахматах. Когда появились первые компьютеры, они постепенно набирали обороты, становились все сильней и сильней, как реагировали на это шахматисты тогда, как они ожидали к чему приведут, как они это начали использовать, то сейчас происходит тоже самое, та же компьютерная революция, только она только-только началась как бы. До 2015 года это была единственная интеллектуальная игра, в которой профессионалы были сильнее машин, и лишь последний год-полтора появились «первые ласточки», которые говорят о том, что, да, конец Го наступил, но он такой еще пока, не до конца оформленный, но постепенно они, я думаю, пройдут схожий путь с тем, который мы прошли в шахматах. Машины, конечно, займут абсолютно доминирующее положение, несмотря на то, что, конечно, алгоритмы счета, алгоритмы оценок достаточно разные. Тот алгоритм, который использовал альфоГо, насколько я понимаю, наиболее успешная программа, алгоритм Монте-Карло, в том числе, это был один из главных вычислительных в шахматах, но не прижился. Максимально машины доходили до 2400 с этим. У нас все-таки более прямая переборная игра, а там вот возможен даже этот алгоритм, что достаточно интересно. Последние 1,5-2 года я, действительно, мало играю в классические шахматы и преимущественно играю в быстрые и блиц, то есть, нельзя сказать, что я ушел из мира шахмат, просто изменился скорее вектор моего участия. То есть, я больше времени посвящаю индивидуальным тренировкам как себя, так и некоторых своих учеников. Где-то я начал комментировать, когда просили, что-то еще делаю, открыл в Чайном доме занятия по шахматам, по ГО для широкой аудитории с целью объединить любителей интеллектуальных игр под одной крышей. И именно в таком месте, где есть не только сами шахматы, но где сам Чайный дом, чай, философия Востока, где можно просто посидеть и пообщаться, даже, может, без акцента на саму игру, некий интеллектуальный клуб. И, соответственно, я достаточно регулярно играю как в блиц, так и в быстрые. В 16 году я, наверное, турниров десять сыграл за год, но классики мало, да. Интерес к ней поубавился, да и не играю в нее пока особо.

А сейчас в Чайном доме ты это проводишь?

Да, провожу раз в неделю. Сейчас по четвергам, завтра вот будет занятие. А вообще раньше было по воскресеньям, но сейчас почти всегда у меня в воскресенье попадает какой-нибудь турнир, поэтому как временная мера, занятия перенесены на четверг.

А где можно ознакомиться с расписанием?

Расписание я вывешивал на своей странице на Фейсбуке. Есть официальная страничка чайного дома «Дао», они есть Вконтакте, Teain.ru – их официальный сайт, там тоже есть расписание, есть также их страничка на Фейсбуке. Я, кажется, называюсь «День интеллектуальных игр», и там обычно анонсом какое-то расписание есть. Этот чайный дом находится у метро Чистые пруды, там совсем близко, у них замечательный особняк, три этажа! Это единственный чайный дом в Москве, у которого такая площадь, по крайней мере, единственный известный мне. Обычно чайный дом — это что-то такое небольшое, максимум несколько комнат, может несколько уровней и все, а там – три этажа! Пока там делается ремонт, еще не все они задействуют, но планы у них достаточно обширные. Они хотят, чтобы один этаж был полностью под какие-то игровые виды, один – под чаи, под цигун, под всякие тренинги или что-то еще, один этаж под еще какие-то планы, даже не знаю, идей у них много, ребята очень креативные, посмотрим, что у них из этого выйдет. Я с ними познакомился благодаря инструктору по цигун, зашла речь о чайных домах, о том, где вообще могут преподавать лучшие ученики у инструкторов. Допустим, у инструкторов – группа, и какие-то лучшие ребята подходят по инструкторскому уровню, и вот мы сидели там в школе, где проводились занятия, в спортивном зале в учительском закутке, и когда речь зашла о том, куда идут все эти люди, которые ходят на подобные занятия, стало ясно, что, кто – в фитнес центры, кто – еще куда-то… И, вот, зашла речь как раз о них, вот так у меня возникла идея, в итоге он нас познакомил.

Ты планируешь продолжать вот эти занятия? Я слышал очень хвалебный отзыв от действующей чемпионки мира среди ветеранов Богумил Татьяны, ей очень понравились эти занятия.

Изначально мы делаем в один день шахматы и Го. Естественно, шахмат – чуть больше, а Го – чуть меньше. К шахматистам требования – не ниже второго разряда, чтоб не было такого, что соберутся более-менее нормальные ребята, а вдруг придет кто-то, кто начнет спрашивать, как ходит конь, и тому подобное. Подразумевается, что человек каким-то минимальным набором знаний обладает. А Го, естественно, с учетом моего уровня всего и с учетом того, что обычно люди вообще не знают про эту игру, я как раз учу именно правилам, учу с нуля, задача просто рассказать, что это такое и показать. Если интересно – приходите, нет – нет. Потому что у меня получилось так, что на занятиях по Го количество людей было значительно выше, чем на шахматах, но они обычно приходили один, максимум два раза и все. Хотя на Го рекламы не было вообще, а шахматы мы еще как-то рекламировали, мы звали. Интереса больше к Го. Например, ребята, которые приходят в чайный с улицы, они чаще спрашивают про Го. Они приходили и большинство говорили следующее: «Да, очень интересно, но сложно! Надо вникать, разбираться, надо делать некое усилие…», говорили, что или не хотим, или нет времени, или что-то там еще. Возможно, они думали, что это проще, как шашки, например. Может быть, я слишком много даю с самого начала в плане правил, может, надо чуть-чуть проще объяснять, не все с ходу, а потом в процессе добавлять. Поэтому половина людей мне сказала, что, сложно, а половина периодически ходит. Я, конечно, изначально полагал, что на шахматы интерес будет достаточно очевидным, тем более дается возможность обратной связи с гроссмейстером, потому что, когда я был активным профессионалом, очень многие мне жаловались любители шахмат, очень многие говорили, что вы так дистанцированы, что до вас не добраться, вот вы как бы там, а мы – здесь. Соответственно, здесь есть прямой контакт: приходим, я что-то рассказываю, отвечаю на любые вопросы, можем поиграть, у каждого может быть какое-то свое задание, можем пара на пару сыграть. Но я неожиданно вижу, что интереса со стороны шахматистов нет вообще. Это чуточку удивительно, но надо принимать реалии такими, какие они есть, и я не вижу в этом вызова себе, никак не комплексую по этому поводу, то есть, такой потребности на сегодняшний день у населения нет. На Го, я полагал, что людей практически не будет, и я считал, что если 2-3 человека будет ходить, то это уже праздник. Намного менее популярная игра, не так много ее знают, и мы не сделали вообще никакой рекламы, то есть, кто зайдет – научим, подскажем. Одно занятие у меня было как раз в конце мая, перед тем, как я поехал в Казань на Гран-при России, на шахматы пришло ноль, на Го – семь. Это, конечно, было из ряда вон, больше такого не было, но один день мне запомнился. В идеале я хотел создать некий интеллектуальный клуб, чтобы и любители шахмат могли узнать про Го, узнать про чай, узнать про восточную культуру, пообщаться в неформальной обстановке. Точно также те, кто приходит на Го могут точно также заниматься шахматами или общаться с шахматистами. Чайный дом предоставляет чайную церемонию до и после. Те, кто приходит на шахматы: сначала чайная церемония, потом занятия, потом опять чайная церемония. Те, кто приходит на Го, то же самое. Причем чаи там хорошие, действительно настоящие китайские чаи, можно даже подойти, понюхать и выбрать. Я даже уже сам стал различать некоторые чаи, они имеют своеобразные названия, но я знаю, что этот я люблю больше, этот меньше, какие-то лучше утром, какие-то лучше вечером и т.д. В день занятий я чаем упиваюсь, у меня получается перед шахматами, после, и после Го.

Это целая наука! Я помню большое интервью у Майи Чебурданидзе про чай, и как она им увлекается, и сколько там нюансов, и что это сложная и интересная наука…

Я – не специалист абсолютно, но мне очень интересно. Мы привыкли пить опилки в пакетиках, а там все по-другому.

Ты тут сказал такую фразу, что сейчас в Го пришли компьютеры, и что скоро может наступить конец Го.

По сути, уже наступил, только еще не так явно. Для меня конец, это когда у каждого юзера есть программа, которая в два раза сильнее играет любого профессионала. Сейчас пока этого нет, то есть ты не можешь пока установить уровень альфаГо на ноутбук и так, чтобы оно было расшифровано. Наверное, еще года 3 или 5 и все, это будет конец Го.

Исходя из этого, получается в шахматах уже наступил конец?

Конечно, в шахматах давно уже наступил конец. Конец с точки зрения того, что компьютер очевидно сильнее, это не конец самой игры, точно также как и не конец Го, но появляется искусственный интеллект, который явно сильнее.

Говорят же, что машины ездят быстрее, тем не менее, соревнования по бегу проводятся.

Ну, это в принципе разные вещи: машины и бег.

А проблема читерства, это катастрофа для шахмат, как т считаешь?

Проблема читерства не является катастрофой хотя бы потому, что я не вижу в восприятии большинства профессионалов этой проблемы как катастрофы. Если большинство шахматистов считают, что это или нормально, или этого нет, то катастрофы никакой нет. Если бы проблема была серьезной, наверное, люди бы как-то высказывались, что-то делали, как-то бы боролись с этим.

Для тебя это тяжелая проблема, да?

Для меня это не тяжелая проблема, но это та вещь, которую я воспринимал чуть более остро, чем большинство моих коллег. В 2005-2006 я довольно активно высказывался за то, чтобы уже тогда начинать принимать какие-то меры по борьбе с этим. То есть я был на активной стороне, я что-то писал, предлагал, предпринимал какие-то действия, но коллеги меня не сильно поддержали, поэтому со временем я так понял, что, раз так, значит это не так страшно.

Кого-то даже официально поймали в Ханты-Мансийске...ты кажется там играл…

Нет, меня вообще не было в Ханты-Мансийске. Кого-то да, поймали. Отдельных могут ловить и будут ловить. Вопрос не в том, какой был улов, потому что мы все равно поймаем меньше, чем было на самом деле. Вопрос – в восприятии. Если большинство либо считают это нормальным, либо не считают это большой проблемой, значит это так и есть. Если бы это было проблемой, шахматисты бы добились более четких решений, а не таких, которые оставляют кучу лазеек, свободы для тех, кто все-таки хочет обманывать.

Эта детская проблема, она, – совсем не детская…

Проблема обычная, стандартная для спорта. Просто, если в других дисциплинах большинство спортсменов, насколько я понимаю, на свой страх и риск принимают допинг, они борются за 5-10% прироста к результату, и люди идут на это, так как эти доли секунды очень важны, и может решиться судьба их подготовки на протяжении 5-10 лет. В шахматах же компьютерный допинг — это зачастую не 5-10, а едва ли не 100% эффективности, то есть ты абсолютно контролируешь ход игры, заранее знаешь результат партии. В других видах спорта такой 100% уверенности никогда не будет. Если я буду играть с компьютером против любого топ-игрока, то я обыграю его в буквальном смысле, как угодно. Здесь уже важен опытный оператор, который понимает, где может ошибиться компьютер и все. А рано или поздно человек все равно запутается. Естественно, имея такое сверхоружие наивно полагать, что мы – какие-то особенные люди, и что шахматисты – некая такая элитная каста, где даже помыслить такое уже считается странным. У меня были диалоги с коллегами, когда шла речь, кто мог бы использовать, а кто не мог бы, они говорили: допустим, вот такой-то и такой-то - никогда бы. Я их спрашивал: а почему? А они отвечали, что он такой, например, хороший. Пока такой детский сад в умах, невозможно четко работать, потому что важно понимать, что не важно, как человек выглядит, неважно какой у него рейтинг, любой может использовать. Это не говорит о том, что мы должны быть какими-то параноиками и подозревать всех, и, если ты там, не дай Бог, сыграл хорошую партию, то тебя тут же взяли на подозрение, но, если есть сверхоружие, то ты должен понимать, что в принципе это может быть. Вместе с тем мы понимаем, что, слава Богу, подавляющее большинство партий играется честно, но ты никогда ни от кого не застрахован. Даже сейчас, несмотря на то, что мы упустили достаточно много времени, по сравнению с тем, что было 10 лет назад, можно еще как-то развернуться в этой борьбе, но это если поставить такую задачу.

А ты видишь критерии этой системы, которую можно было бы развернуть, чтобы бороться с этим супероружием?

Главный критерий — это желание самих шахматистов.

Желание, может, и есть, но шахматисты – чаще все как-то сами по себе, и профсоюза нет…

Желания нет совершенно, а профсоюз есть. Значит, большинство эта ситуация устраивает такая, какая она есть на сегодняшний день. Хотя объективно, мы должны понимать, что есть допинг, который дает 100% результат.

А какую-то рекомендацию или какие-то конкретные пункты ты бы мог предложить? То есть, то, чего сейчас нет для борьбы с этим оружием. То, чего не делает FIDE, или не делает Сутовский со своей организацией.

Предлагать можно разные вещи, но, опять же, глупо предлагать кому-то одному.

Кого же устроит, чтобы с ними играли с помощью компьютера?

Наверное, мало кого устроит, но большинство шахматистов достаточно лояльно к этому относятся. В Го, наверное, в скором времени будет тоже самое, сейчас, конечно, там немыслимая обстановка на турнирах, по шахматным меркам.

То есть, там ничего не проверяют, да?

Я с компьютером за доской сижу, я нередко по телефону говорю. Там ты в девайсе записываешь партию и смотришь, что угодно при этом. Там еще пока Золотой век. Этикет, конечно, есть, лучше не шуметь, не мешать, но особо контроля нет, потому что, до последнего времени компьютер были не эффективны. И, даже, если ты как-то исхитрился и загрузил себе какой-то движок, он, во-первых, не такой сильный, а во-вторых, не факт, что ты сможешь его правильно использовать, так как там немного другая игра, и он тебе дает скорее процент на выигрыш, оценку позиции, а не конкретный ход, также еще может подсказать баланс, этим многие пользуются, хорошая подсказка.

А в Го больше вариантов, чем в шахматах?

Подсказку по балансу в турнирах многие пытаются использовать. Конечно – не все, но как раз такие, которые в себе не уверены, иногда это делают. Это удобно тем, что ты можешь прикинуть и посчитать сам, затем сравнивая с результатом программы, вычислить более четкую линию дальнейших действий. Например, ты думаешь, что отстаёшь на три очка, а программа говорит, что ты впереди на 4, и ты, соответственно, можешь резко поменять картинку игры, или наоборот.

Скажи, пожалуйста, в плане классических шахмат, у тебя за карьеру было несколько раз, что ты сильно терял в рейтинге, но затем возвращался. Сейчас у тебя есть мотивация или, может, ты планируешь всерьез опять вернуть тот уровень?

Если поставить перед собой такую цель, то, возможно, это достижимо, просто не совсем понятно, зачем.

То есть, ты сейчас над шахматами стал работать гораздо меньше, чем 3-4 года назад?

Нет, я работаю достаточно регулярно, я же говорю, что я и тренируюсь, и занимаюсь и т.д., просто под другим углом.

Под каким другим?

То есть, не ради каких-то результатов, это не гонка. Это скорее работа или для себя, или для тех, с кем я занимаюсь. Поэтому работа она не может не идти, так как шахматы это, в любом случае, – главное дело.

А с кем ты сейчас занимаешься? Это секрет?

Нет, не секрет. Ну, вот, чаще других работаю с Индичем, мы с ним последний год работаем достаточно интенсивно. Есть несколько людей, которые не очень хотят, чтобы я их афишировал. В чайном доме, опять же, – занятия. Ну и так, для узкого круга избранных, с кем я всегда открыт.

Получается, что у тебя был последний турнир в Биле. Там у тебя была партия со Штудером, где 13-ый ход был H4, а 14-ый - A4, 16-ый – А5, а 17-ый – Н5, после чего Штудер, конечно, обалдел и быстро проиграл. Это были яркие шахматы, победить не удалось, но, вот, вообще, Биль – это твой город, ты там много раз выигрывал, там, наверное, вообще твои любимые турниры. А сейчас в ближайшее время планируются какие-нибудь интересные турниры?

У меня, если что-то и планируется, то это преимущественно Рапид-Блиц, классика у нас — это довольно редкий жанр, но, тем не менее, позвали на турнир в Биле, где интересный состав, замечательное место, там очень хороший зал. Играл я неровно. Да, какие-то партии были неубедительные, какие-то партии удались. Все-таки, чтобы выигрывать в классику надо более регулярно в нее играть, а не так: раз в полгода. В Рапиде мне, может быть, было бы проще.

А, вообще, сейчас понятие стиля такое существует вообще? Или сейчас все ход в ход, темп в темп?

Да, до некоторой степени существует.

А ты мог бы сказать какой у тебя стиль? Потому что я раньше часто слышал фразу «Никто ничего не понял, а Морозевич выиграл». То есть, у тебя как будто немного другие шахматы, как будто у тебя другое видение на шахматы. Это тактика или это, наоборот, глубокая стратегия?

Трудно сказать. Я, когда еще начал играть в Го, неожиданно для себя начал видеть под другим углом даже какие-то привычные шахматные аспекты, над которыми я не так задумывался. Допустим, на том уровне, на котором я играю в Го (хотя возможно это все же ошибка восприятия, потому что у меня невысокий уровень). Там особенность в том, что я могу прийти на партию и играть тем стилем, которым я хочу, причем мне не важно, что хочет соперник. Хотя это не говорит о том, что он приведет к победе и о том, что он будет эффективен в том контексте, в котором будет развиваться наша партия, но, в принципе, я могу его придерживаться достаточно длительное время, как бы, не обращая внимания на то, что делает противник. В шахматах, казалось бы, профессионалу, должно быть, легко пытаться играть так, как он умеет, но в реальности получается так, что мне очень трудно спрогнозировать, даже приблизительно: смогу ли я получить тот или иной тип позиции, тот или иной характер борьбы, который я хотел бы. Так как в шахматах очень много обязательного, ты слишком зависишь от противника с первого же хода. И, естественно, по мере того, как ты попадаешь на самый верх, где и техника игры и, соответственно, техника защиты, и знания общего уровня очень высокие, то достаточно сложно сказать наверняка, что сегодня, например, будет веселая партия. Ты, может, и пришел с настроением похулиганить, но получится или нет - большой вопрос. И если ты из кожи вон лезешь и хочешь похулиганить именно сегодня, то должен понимать, что цена может быть достаточно высокой, где-то придется блефовать, где-то идти на сомнительную жертву. В Го же ты не берешь столь повышенные обязательства на себя, если ты придерживаешься какого-то стиля. Если я собираюсь играть агрессивно в Го, то пока, в принципе, это не требует от меня каких-то жертв, это просто некий рисунок игры. Возможно, если я неправильно использую свои камни, неправильно атакую, то соперник все забирает и всю партию выигрывает, но будет партия. В шахматах, если я пришел с настроением поатаковать, я могу попробовать придумать соответствующий дебютный репертуар, свежую идейку, даже не с мыслью получить перевес, а просто увести, сбить с толку, но что получится реально, сказать очень трудно. И надо понимать, что техничные шахматисты все равно имеют преимущество, романтические шахматы ушли. То, как я играл в Биле было нацелено даже не столько на результат, сколько на то, чтобы болельщикам было интересно смотреть. Так как играть на результат, если играешь в классику один турнир в году, смысла нет. Ты начинаешь думать о результате, если ты регулярно занимаешься, и если ты все время играешь турниры, тогда ты можешь ставить какую-то цель, куда-то выйти, набрать какой-то рейтинг. А если я играю для себя один, максимум два турнира в год, то в этом не смысла. Поэтому особенно партия с Русланом — это, конечно, явная такая игра на публику, с большой долей риска, на грани допустимого.

А я помню, когда у тебя была партия в разменной славянке... была достаточно скучная, там еще Ботвинников играл... Так вот, там надо делать два нуля, а ты вдруг играешь Н4, ладья – Н3, и понеслась атака на королевском фланге. Это конечно очень весело, хотя тоже можно перегнуть палку.

Если играешь редко, лучше играть так.

Вот сейчас есть один шахматист великий, который сейчас очень похулиганил в Сент-Луисе, я хотел спросить, как тебе это выступление Каспарова? Ты ожидал лучше, ты ожидал хуже?

Мне что-то ожидать от Каспарова довольно глупо, так как я вообще не знаю, как он живет, как он работает, сколько времени он занимается, какое у него состояние…Поэтому, как я могу что-то ожидать от человека, если я вообще даже не представляю его жизнь? В любом случае он завершил карьеру достаточно давно, и, в отличие от меня, он ее реально завершил, то есть он нигде официально не играет, поэтому спрогнозировать его выступление очень сложно. Он в прошлом году сыграл очень даже неплохо: набрал +1, достойно боролся, набрал огромное количество выигранных позиций, было видно, что он специально подготовил некоторые схемы чисто для блица. Похожая подготовка чувствовалась и в этом году, видно, что он подошел не с пустыми руками, но как-то играл он неубедительно. Опять же мне трудно сказать, что повлияло на его игру. В последний день он раскрепостился и играл, приблизительно так, как я и ожидал, он будет играть весь турнир. Я, конечно, думал, что, наверное, топлива не хватит бороться за первое место, но побороться там и попортить кровь я думал, он там сможет многим.

Ну да, все-таки Каспаров имел практически 20 лет рейтинг номер 1 в Мире…

Тогда были совсем другие времена, и он был совсем другим, даже с точки зрения его возможностей: организма, мотивации, времени, конкуренции.

А он разве уходил из игры «шахматы» в блиц? Насколько я знаю, он частенько играет на разных интернет сайтах.

Ну, это точно мы не знаем. Я в своей статье писал, что поединки с определенным человеком это были партии именно против него, но как я и писал, что это предположительно, точно так же я это и воспринимаю. Я не могу сказать, что он играет много, лишь по каким-то косвенным признакам. Слишком много неизвестного для того, чтобы давать комментарий.

В прошлом году он играл даже более сильный турнир.

По ощущениям, да, в прошлом году у него даже был более сложный формат, но он более уверенно держался. Да, в этом году все-таки – чуть более разношерстная компания. И, опять же, старый друг Ананд – это старый друг Ананд со всеми вытекающими последствиями.

А на чемпионате Москвы по блицу будешь сейчас играть?

Скорее всего, буду, хотя терпеть не могу Горбушку, самая идиотская площадка из всех, на которых я только играл. Не в том смысле, что я не люблю Горбушку. Горбушка – есть Горбушка, для своих целей она вполне подходящая. Просто с точки зрения того, что раньше мы играли на природе, на свежем воздухе. А тенденция последних лет: давайте – туда. Не знаю, то ли это по деньгами выгодно, то ли еще как-то. По сути, ты играешь в торговом центре целый день. Не выйти погулять, ничего хорошего. Я не понимаю этого.

У тебя, кажется, самоваров больше чем у Таля?

Этого я не знаю.

А сколько у тебя самоваров?

Штук 7, наверное. Я просто не считаю это каким-то важным турниром, поэтому я их не считаю. На турнир я, скорее всего, приду, хотя бы с той точки зрения, что для шахматистов Москвы это, прежде всего, праздник. Для тех, кто любит смотреть, как я играю, это тоже, возможно, праздник. Я не люблю Горбушку. Я там буду, возможно, не в лучшем расположении духа. Но как профессионал считаю, что турнир надо сыграть.